Мйр
30.12.2011, 0:48
Друзья, всем здравия. Желаю в "новом году полудохлого дракончика" пополнения мудрости и силы в душе, силы тварить добро!
Слово Коловрат раскручено у проснувшихся руссов достаточно сильно. Одни показывают статую Коловрата на коне, другие скажут, что Коловратом зовётся учитель Омского училища (которого я считаю очень плохим учителем, не примите лично, но он надменно общается с учениками, как профиндяй), может ещё найдуться вариаты.
Но, как мне кажется, Коловрат - это составное слово, означающее Коло - круг врат - ворот. Круг ворот. Видимо, тот что на Троаре-Земле был. Но братья бога, что ходит по воде на своих рептило-перепонках, добрались туда, и все порушили на неизветсный срок.
Как человек может носить фамилию "круг ворот". Какой в ней смысл. Это всё равно что кто-то назовёт себя "Вайтманенко". Коловрат звучит круто, если не задуматься, то это слово крутое только когда это не фамилия.
Разделяете ли вы "интуитивно" предложенную мною этмологию слова Коловрат?
Обновление
Пока чтущие закон времени славяне спят, мой род во сврге не спит и посылает мне подсказки. Как я понял за последние 3 минуты, коловрат - это скорее круговорот. Врата - воротоить, вращаться, все одно. Тогда наводит на мысль, что ВОРОТА, должны ВРАЩАТЬСЯ. Почему у нас на руси ворота как в ковбойских салунах, а не как по-определению - вращаются? На это не обязательно отвечать, но мысль интересная.
Пересвета
30.12.2011, 22:07
Как человек может носить фамилию "круг ворот". Какой в ней смысл. Это всё равно что кто-то назовёт себя "Вайтманенко". Коловрат звучит круто, если не задуматься, то это слово крутое только когда это не фамилия.
Мйр, Коловрат - это не фамилия Патера Дия Александра, а его общинное имя.Поэтому, прежде чем выносить на обсуждение такие вопросы, необходимо хорошо самому изучить эту тему.другие скажут, что Коловратом зовётся учитель Омского училища (которого я считаю очень плохим учителем, не примите лично, но он надменно общается с учениками, как профиндяй), может ещё найдуться вариаты.
Считаю недостойным занятием обсуждение учителя, тем более не будучи его учеником и даже не будучи знакомым с ним лично. Радамiръ
30.12.2011, 23:43
Цитата
не примите лично, но он надменно общается с учениками, как профиндяй)
Уж, чего нет в нём, так это надменности. Похоже, это в тебе какой-то комплекс.
Цитата
Разделяете ли вы "интуитивно" предложенную мною этмологию слова Коловрат?
Естественно, нет.
Missis Black
31.12.2011, 1:13
"Врат" - это "вОрот", вращательный механизм - "древнейший механизм, состоящий из станка, в середине которого находится вал, который вертят посредством рычагов (вымбовки) и таким образом навивают на него веревку. С помощью этого ворота передвигают или поднимают разные тяжести. "
Цитата
Как я понял за последние 3 минуты, коловрат - это скорее круговорот.
Это ты правильно понял))))
Да,конечно, и в "воротах" и в "вороте" есть схожесть - они могут двигаться. Но в слове "коловрат" "ворОта",как "проход в ограде", совсем не причём.))))
Любомiръ Тай-Мыр
31.12.2011, 3:31
а разве Коловрат не жреческое имя?
Лисъ
31.12.2011, 12:13
Коловрат это же Коловращение вот думаю Жиреческое оно потому как те Ведают Коло.
Мйр
31.12.2011, 13:20
Поэтому, прежде чем выносить на обсуждение такие вопросы, необходимо хорошо самому изучить эту тему.
Считаю недостойным занятием обсуждение учителя, тем более не будучи его учеником и даже не будучи знакомым с ним лично.
1. Нет не необходимо. Мы все люди добрые, хорошо друг к другу настроенные. А коли это так, то разъяснить простой вопрос своему другу для человека не должно составлять большого труда. Где я должен изучать значение слова Коловрат? В моем понимании - спросить тут - это тоже не плохой вариант.
2. Я не обсуждаю учителя. Так уж получилось, что в моем понимании на момент задавания вопроса слово "коловрат" значило "круг ворот" и брать себе фамилию с таким значением, смотрелось по-детски. А то, что это вдруг оказался "великий учитель", моей вины нет. Вот если бы Левашев называл себя Коловратом, ох бы меня сейчас поддерживали в видвижении сомнения о подлинности фамилии
Я вообще не понимаю, как вокруг личности можно возводить такую цензурную стену. Общество славян мне казалось всегда более открытым и добродушным. И по сей день кажется, за исключением случаев, когда нельзя обсуждать либо постулаты славяно-религий, либо личностей, за ними стоящих.
Лисъ
31.12.2011, 13:28
1. Нет не необходимо. Мы все люди добрые, хорошо друг к другу настроенные. А коли это так, то разъяснить простой вопрос своему другу для человека не должно составлять большого труда. Где я должен изучать значение слова Коловрат? В моем понимании - спросить тут - это тоже не плохой вариант.
2. Я не обсуждаю учителя. Так уж получилось, что в моем понимании на момент задавания вопроса слово "коловрат" значило "круг ворот" и брать себе фамилию с таким значением, смотрелось по-детски. А то, что это вдруг оказался "великий учитель", моей вины нет. Вот если бы Левашев называл себя Коловратом, ох бы меня сейчас поддерживали в видвижении сомнения о подлинности фамилии
Я вообще не понимаю, как вокруг личности можно возводить такую цензурную стену. Общество славян мне казалось всегда более открытым и добродушным. И по сей день кажется, за исключением случаев, когда нельзя обсуждать либо постулаты славяно-религий, либо личностей, за ними стоящих.
Да не брал Коловрат фамилию такую имя у него такое Коловрат, а мирское Александр.
Радамiръ
31.12.2011, 13:54
Цитата
Да не брал Коловрат фамилию такую имя у него такое Коловрат, а мирское Александр.
Коловрат - это у него общинное Имя. Александр - Имя при рождении. Также, после получения жречского образования человек тоже проходит имянаречение, и у Хиневича это Имя совпало с именем при рождении т.е. Александр. Поэтому, хоть он и Коловрат, но обращаясь к нему как к жрецу, надо называть о.Александр.
У Витязей тоже самое т.е. по-мимо общинного Имянаречения в 12 лет, в свое время они тоже ещё раз проходят обряд Имянаречения.
Велимiръ
31.12.2011, 14:36
... Где я должен изучать значение слова Коловрат?
А чего его "изучать"? Vezemar дал определение, вполне достаточное для понимания.
Я вообще не понимаю, как вокруг личности можно возводить такую цензурную стену. Общество славян мне казалось всегда более открытым и добродушным. И по сей день кажется, за исключением случаев, когда нельзя обсуждать либо постулаты славяно-религий, либо личностей, за ними стоящих.
Придуманная тобой стена не существует, равно, как и каких - то "постулатов славяно-религий". Отче очень открытый и доброжелательный человек. Это сразу видно при личном общении.
Цитата( @ 31.12.2011, 13:54)
Коловрат - это у него общинное Имя. Александр - Имя при рождении. Также, после получения жречского образования человек тоже проходит имянаречение, и у Хиневича это Имя совпало с именем при рождении т.е. Александр. Поэтому, хоть он и Коловрат, но обращаясь к нему как к жрецу, надо называть о.Александр.
У Витязей тоже самое т.е. по-мимо общинного Имянаречения в 12 лет, в свое время они тоже ещё раз проходят обряд Имянаречения.
Мыслю, что ежели говорить о мирском имени, необходимо добавлять и отчество отца Алескандра - Александр Юрьевич.
Добра!
Любомiръ Тай-Мыр
31.12.2011, 14:40
вот про это я и хотел сказать)
Vezemar
31.12.2011, 14:45
Цитата
Я вообще не понимаю, как вокруг личности можно возводить такую цензурную стену. Общество славян мне казалось всегда более открытым и добродушным. И по сей день кажется, за исключением случаев, когда нельзя обсуждать либо постулаты славяно-религий, либо личностей, за ними стоящих.
Вот уж точно подмечено!! Сам сталкивался, в том числе и здесь неоднократно- только скажи хоть что-то не вписывающеся в рамки учения или хоть какое-то мнение которое может поставить тень на учителя- тут же как стая шакалов набрасываются и готовы рвать любого кто имеет иной взгляд.
Но к чистому, настоящему Учителю или Волхву, грязь никогда не пристанет.После общения с такими людьми, еще больше убеждаешься что религия - это большой вред для народа, под какой-бы маской она не выступала. Но я нашел один на мой взгляд хороший выход из сложившейся ситуации, которые может помочь тем, кто ставит перед собой вопрос об объединении:
Личный опыт показывает что в каждом направлении есть свои неадекватные представители. Если с ними объединяться, они рано или поздно переругаются со всеми и в итоге общее дело или тормознут, или накроют вовсе. Поэтому когда такой человек приходит в сообщество и как-то начинает себя позиционировать(Родновер, Инглинг, Родовое Поместье, Голяковец, КОБ и т.д) ему сразу нужно дать конструктивной критики и посмотреть на его реакцию. Если человек не хочет даже вникать, с ходу ставит ярлыки масонов, серых, гбшников и т.д.- перед нами явный фанатик. Никакие переговоры или попытки найти общий язык не помогают. Если даже конфликт потушен, то в будущем он все равно проявится, потому как человек такой уже зомбирован словами своего учителя и гуру, своего "священного писания". Что это- Анастасия, САВ, "Книга Велеса"- не важно. Человек готов ради книги глумится и уничтожать своих же, что и происходит сейчас в Славянстве- Левашевцы VS Анастасиевцы, Родноверы VS Родноверы и Инглинги, Древлеправославные VS почти все)
Если человек спокойно выслушивает критику, задает вопросы, пытается понять собеседника- это по всей видимости нормальный и адекватный представитель. Вот с ним и нужно объединяться на первых порах, а там дальнейшее дело покажет.
Ура) Мйр
31.12.2011, 14:49
А чего его "изучать"?
Придуманная тобой стена не существует, равно, как и каких - то "постулатов славяно-религий".
1. Пересвета мне сказала, что перед тем как "такое" спрашивать, надо было самостоятельно изучить. Вот я, цетируя её комментарий, и написал, "где мне его изучать"?
Совственно то, что тут дали разъяснение и говорит о том, что задавать подобные вопросы - нормально.
2. Стену я не придумал, а наблюдаю её в реакции на мой вопрос. Если её кто-то и придумал (хотя я просто вижу, что она есть) то это тот, кого она защищает от "усомнений" в величии.
В теме о "Раздоре среди славян по вопросу питания" раза 4 уже упоминалось, что староверы молодцы - едят мясо. Это для меня, наблюдателя со стороны, является видимым постулатом, которым следователи религии даже "горды".
Любомiръ Тай-Мыр
31.12.2011, 14:59
я старовер, я сторонник веганов.
мясо ем
Лисъ
31.12.2011, 15:37
1. Пересвета мне сказала, что перед тем как "такое" спрашивать, надо было самостоятельно изучить. Вот я, цетируя её комментарий, и написал, "где мне его изучать"?
Совственно то, что тут дали разъяснение и говорит о том, что задавать подобные вопросы - нормально.
2. Стену я не придумал, а наблюдаю её в реакции на мой вопрос. Если её кто-то и придумал (хотя я просто вижу, что она есть) то это тот, кого она защищает от "усомнений" в величии.
В теме о "Раздоре среди славян по вопросу питания" раза 4 уже упоминалось, что староверы молодцы - едят мясо. Это для меня, наблюдателя со стороны, является видимым постулатом, которым следователи религии даже "горды".
Вот уже до чего дошло Вера Старая теперь религия оказывается нда.
Ладъ
31.12.2011, 17:01
Врата и Ворота- разны вещи.. на то они и ворота.. что б потом воротиться(выйти), коли зашел.. Ну а так.. я понимаю, что тема создана не совсем для обсужденья, а более для еще одного флуда.., после видать долгих размышлений и последующего уязвленного самомнения, что кто-то где то и как то.. но не он сам..
Сонечко
31.12.2011, 20:39
Есть такое слово народное - "коловорот", означает ручную дрель. Интуитивно понятно, что движение по кругу. То же самое и Коловрат, как форма коловорота.
Мйр
31.12.2011, 21:01
Врата и Ворота- разны вещи.. на то они и ворота.. что б потом воротиться(выйти), коли зашел.. Ну а так.. я понимаю, что тема создана не совсем для обсужденья, а более для еще одного флуда.., после видать долгих размышлений и последующего уязвленного самомнения, что кто-то где то и как то.. но не он сам..
Тема создана чтобы поставить под сомнение правильность использования слова Коловрат как фамилию. Оказалось, что это не фамилия, а церковная "кличка". Вопрос можем считать отвеченым.
Всем премного благодарен. Добра!
P.S. Ладъ, желаю тебе что бы ты и твоя семья были для тебя важнее и ценнее, чем "учителя". Если это так и есть, то слава богам.
Любомiръ Тай-Мыр
31.12.2011, 21:12
Кличка??
а ты своё имя тоже кличкой считаешь?
Сонечко
31.12.2011, 21:21
Клички дают животным и уркам.
Велимiръ
31.12.2011, 21:22
Тема создана чтобы поставить под сомнение правильность использования слова Коловрат как фамилию. Оказалось, что это не фамилия, а церковная "кличка". Вопрос можем считать отвеченым.
Мйр, ежели ты, имел желание использовать слово Коловрат как фамилию, ладно, а коли путаешь Общинное Имя с церковной "кличкой" - ПОМЫСЛИ (обдумай), не попутал ли ты форумы?
Радамiръ
1.1.2012, 7:43
Цитата
коли путаешь Общинное Имя с церковной "кличкой" - ПОМЫСЛИ (обдумай), не попутал ли ты форумы?
Думаю, что этот МЙР ничего и не путал, а пришел сюда и оскорбляет Хиневича, да и всю Церковь намеренно. Осталось только выяснить, толи он просто мудак, толи у него задание такое.
Ладъ
1.1.2012, 10:04
Нема у меня учителей.. я не индус и не буддист))
Мйр
1.1.2012, 15:15
Думаю, что этот МЙР ничего и не путал, а пришел сюда и оскорбляет Хиневича, да и всю Церковь намеренно. Осталось только выяснить, толи он просто мудак, толи у него задание такое.
"Благодарю", друзья.
Я уже тут могу возразить, что слово "кличка" означает - то, как его кличут. Да, при правильном понимании, моё имя - это моя кличка. Мудаком меня назвали только в этой ветке, да и то, только потому, что я, по меркам современного жаргона, "оскорбил" великого отче.
Я люблю этот форум именно потому, что здесь общаются хорошие люди. Это будет хорошим уроком для меня, никогда не дотрагиваться до "кровящей раны", коей является "сокровенность имени отца в церкви". В остальном получается продуктивное и интересное общение =)
Мйр
1.1.2012, 15:20
Думаю, что этот МЙР ничего и не путал, а пришел сюда и оскорбляет Хиневича, да и всю Церковь намеренно. Осталось только выяснить, толи он просто мудак, толи у него задание такое.
Думаю что этот "Радаміръ" обидеть этого "Мйр"а захотел. Но зачем....хммммм.
Мйр
1.1.2012, 15:35
Думаю, что этот МЙР ничего и не путал, а пришел сюда и оскорбляет Хиневича, да и всю Церковь намеренно. Осталось только выяснить, толи он просто мудак, толи у него задание такое.
Радаміръ, напомни мне пожалуйста, как я оскорбил Хиневича? (кроме того, что таким кажется в самом первом посте). Ты утверждаешь, что я пришёл сюда
только, что бы
оскорблять Хиневича. Сколько моих сообщений его оскорбляют?
И я вот не пойму, неужели я для вас становлюсь мудаком, если считаю, что Коловрат надменный учитель? Вы готовы выбросить "друга", если тот не хочет соглашатсья с вами в вопросах личных преференций принятия публичных людей.
В таком случае максимум, на что славянское движение может расчитывать, это быть локализированными групками приверженцев одних личностей или идей.
Я же не стал считать Коловрата не хорошим учителем просто так. Я посмотрел часы его уроков, и сформировал по-совести мнение о человеке, из того, что увидел. Вы будете считать мудаками всех, кто софрмирует отличное от вашего мнение?
Я верю в то, что в славянском обществе есть место для многообразия мнений. И что если все большенство видят в публичном человеке хорошее, а отдельные люди могу "укроить" его в чем-то, то это будет нормально и дружелюбно воспринематься, становиться на рельсы конструктивного обсуждения.
Тут же важно, что тема была не о Хиневиче, а о слове Коловрат.
Любомiръ Тай-Мыр
1.1.2012, 17:59
Радаміръ, напомни мне пожалуйста, как я оскорбил Хиневича? (кроме того, что таким кажется в самом первом посте). Ты утверждаешь, что я пришёл сюда только, что бы оскорблять Хиневича. Сколько моих сообщений его оскорбляют?
И я вот не пойму, неужели я для вас становлюсь мудаком, если считаю, что Коловрат надменный учитель? Вы готовы выбросить "друга", если тот не хочет соглашатсья с вами в вопросах личных преференций принятия публичных людей.
В таком случае максимум, на что славянское движение может расчитывать, это быть локализированными групками приверженцев одних личностей или идей.
Ты действительно оскорбил нашего Наставника, а многим он здесь приходится Родным чело-веком, почти всех из наречённых на форуме он нарёк лично сам, рискуя своей свободой, тряча время и отдал кучу энергии.
Кличка происходит от слова КЛИЧ(обращение к ЛИЧине, к его внешнему образу), что значит громко окликнуть чело-века, она была у воинов и была короткая не как не похожая на имя человека (типа как кодовые позывные у спец.войск). А ты сравнил с кличкой не просто имя, а жреческое имя.
У тебя есть своё мнение и т.д. но оно не должно оскорблять других.
А друг ты нам или недруг покажет время.
Радамiръ
1.1.2012, 19:14
В конце концов, ты Мйр, не можешь не знать, что у людей есть Обряд ИМЯнаречения, а не КЛИЧКОнаречения, и поэтому, создавать аналогию между именем и кличкой - это намеренное оскорбение славяно-арийской Культуры.
p.s. Тебе Мйр, вообще безсмысленно изучать материалы Церкви староверов т.к. согласно древней Мудрости "Тот кто не уважает своего учителя, не способен усваивать Мудрость". А к твоему большому сожалению, именно Хиневича сейчас - Патер Дий.
Мйр
1.1.2012, 20:10
У тебя есть своё мнение и т.д. но оно не должно оскорблять других.
А друг ты нам или недруг покажет время.
Такое впечатления что я не о Добром человеке сказал, а о Короле Луи. Как? Его чин назвали кличкой? Безстыдство!
Вы хоть понимаете, что начиная тему, я не знал, что коловрат, это не фамилия, а жреческое имя?
Я общаюсь с людьми на этом форуме с открытой душой, с желанием получит подсказки в различных вопросах, и самое главное - с благим намерением.
Если то, что я кому то из вас друг - надо еще доказывать, то извольте, желания сражаться за ваше одобрение не имею. Т.к. Это будет сражение благих намерений за тех кто якобы, тоже живет с ними. Из уважения к добру я просто не могу согласиться с тем, что вы, защищая наставника от "не чинного упоминания" - правы.
Вы цепляетесь к словам, т.к. частично одержимы. А это плохо.
Справедливости ради стоит добавит:
Если в маловероятном варианте окажется, что жрец Коловрат на самом деле
на столько величественная фигура, несущая свет и пользу в Яви, я могу понять вас, как людей, защищающих должное отношение к по истине "достойному" человеку. Типа сказать что Коловрат это кличка ну вообще не допустимо. Тогда прошу меня извинить.
Лисъ
1.1.2012, 20:26
Такое впечатления что я не о Добром человеке сказал, а о Короле Луи. Как? Его чин назвали кличкой? Безстыдство!
Вы хоть понимаете, что начиная тему, я не знал, что коловрат, это не фамилия, а жреческое имя?
Я общаюсь с людьми на этом форуме с открытой душой, с желанием получит подсказки в различных вопросах, и самое главное - с благим намерением.
Если то, что я кому то из вас друг - надо еще доказывать, то извольте, желания сражаться за ваше одобрение не имею. Т.к. Это будет сражение благих намерений за тех кто якобы, тоже живет с ними. Из уважения к добру я просто не могу согласиться с тем, что вы, защищая наставника от "не чинного упоминания" - правы.
Вы цепляетесь к словам, т.к. частично одержимы. А это плохо.
Если ты не знал, то почему когда тебе всё объяснили ты стал ехидничать и плести про клички, хотя тебе сказали что это ИМЯ.
Мйр
1.1.2012, 20:35
Если ты не знал, то почему когда тебе всё объяснили ты стал ехидничать и плести про клички, хотя тебе сказали что это ИМЯ.
В моем понимании есть имя человека в современном обществе. Есть имя после описанного в славянской культуре обряда имя наречения. Все остальное - бюрократичеткая "мишура" и я ее признать не могу. Это клички, никнеймы на западный манер.
И по поводу ехидничества - я очень чутко отношусь к этому проявлению и никогда не позволил бы ему в себе проявится. Покуда конечно мой разум мною управляется, и я не захвачен в битве других сущностей. Называние чина вашего жреца кличкой не было проявлением ехидства.
Велимiръ
1.1.2012, 20:51
Мйр, достаточно уже, ответ на свой вопрос ты получил, чего мусолить дальше? Таких как ты, лично не знакомых с Отче, но позволяющих себе о нём судить и делать выводы из просмотренных видеоуроков - множество.
Ты уверен, что твоё мнение верное? Азъ в этом не уверен.
Добра!
Пресвет
1.1.2012, 20:59
Покуда конечно мой разум мною управляется, и я не захвачен в битве других сущностей.
Во первых как это понять?
Во вторых, что обозначает твоё имя?
Меня родители нарекли и я подписан под своим именем.
Мйр
1.1.2012, 21:20
Друзья, я устал.
Из того, что я понял по цетатам - Коловрат - это жреческое имя Хиневича. Жреческое потому - что есть церковь староверов. Церковь эта - структура. А жрец в ней - это чин. Будучи чиновником церкви Хиневич имеет чиновническое имя - Коловрат. Значит то, что я ненароком (именно так) назвал кличкой по сутя являлось бюрократическим именем.
Я не вижу за собой вины в содеянном.
Но прошу, если среди тех, кто называли и соглашались с тем что я "мудак" есть модераторы - впредь, если я пишу что-то, что задевает чуства других, и может вызвать реакцию с оскаблениями - пожалуйста удаляйте мои сообщения и закрывайте тему, если она создана мной.
Для меня очень важно и душе-спокойно являться иногда частью этого форума. Здесь, до участия в посдених двух темах "Сыроедение -путь к деградации" и "Слово Коловрат" я всегда находил единодушие и поддежрку. Я очень неприятно переношу брань с теми любдьми, чьем мнение для меня важно. Посему хочу, что бы вы помогали мне её избегать.
Свой урок я усвоил - ни за что публично не ставить под сомнение неприкосоновенность и величие видовых фигур цервки староверов. Более такой ошибки не сделаю.
Велимiръ
1.1.2012, 21:35
Из того, что я понял по цетатам - Коловрат - это жреческое имя Хиневича. Жреческое потому - что есть церковь староверов. Церковь эта - структура. А жрец в ней - это чин. Будучи чиновником церкви Хиневич имеет чиновническое имя - Коловрат. Значит то, что я ненароком (именно так) назвал кличкой по сутя являлось бюрократическим именем.
Коловрат - общинное Имя Александра Юрьевича Хиневича - избранного Патер Дием* Древнерусской Инглиистической Церкви** Староверов-Инглингов 26 Лет назад.
Добра!
*Патер Дий - Верховный Жрец.
**Церковь - аббревиатура - Це Есмь Родовой Круг Отцами Ведающими сотворённый.
